Ulkoiset levyjärjestelmät

Sivustoa
		sponsoroi SatShop.fi

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#1
Tuli tuossa mieleen kysyä että minkälaisia ratkaisua olette käyttäneet ulkoisissa levyjärjestelmissä. Asia tuli mieleen kun minun pikkuinen 1TB ukoinen eSata levy alkaa olla 90% täynnä tuossa Dreambox 800HD perässä, eli pitää alkaa miettimään järeämpiä ratkaisuja. Mietin että pitääkö laittaa NAS pyörimään, vai miten Te asian oikein hoitaisitte.

Joten suosituksia tai ideoita asiaan?
 

Raitsa

Ylläpitäjä
Ylläpitäjä
Kirjala
Laitteisto
Sony VPL-HW55ES + Stewart Firehawk 182cm, LibreElec + Intel NUC, 2 * nVidia Shield, LG 55B6V, Vu+ Uno4k & T90+8lnb, 28Tb Thecus N7510 NAS, Denon AVR-X1100W, AMX+ 3*Ipad, 3*KefQ1, 4*KefQ2DS, Elac S12EQ
#2
4Tb Etrayz täällä käytössä, mutta tuon myynti taitaa olla lopetettu.
 
Kiitokset: Lumikki

maraarni

Huoltovalikon jäsen
Salo
Laitteisto
2.4m Aerial, Invacom syötto&quad lnb, Titanium ASC1
95cm Nokia, Inverto Unicable II , DiSEqC 1.2 motor
DM 7080HD, Vu+ Solo4k
Tvheadend backend srv(OctopusNET 4xDVB-T2, 2x E290 DVB-T2, enigma2 source)
DVBLink for Dreambox
Master of all is Kodi
#5
Tuo MiniITX näyttää mielenkiintoiselle, mutta ei se hirveän edulliseksi taida jäädä koteloineeen ja emoineen.

Lisäksi näitä ylläpidettäviä koneita riittää joten tyydyn valmiiseen ratkaisuun. Tilasin juuri qnapin ja siihen 2x 2TB peilaavana käyttöön. Saa riittää.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/32564/cvndg/QNAP-TS-219P-NAS-palvelin

.. niin pitää saada tilaa lisää tilaa kun DNS-232 2x teran levyllä (raidi1) käy täyttymään. Jollei tuota raskii laittaa myyntiin, niin menee sitten DM8000 kaveriksi.
 

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#6
Mielenkiintoista että porukka jaksaa rakentaa itse NAS palvelimen. :) Monipuolisen tuntuinen myös tuo Raitsan Etrayz.

Ei minulla itsellään ole sitä vastaan että rakentaisin sen NAS palvelimen itse, mutta kun se tuntuu tulevan kalliimmaksi kuin muut ratkaisut. Laskeskelin että pelkkä kone levyjen ymmärille ilman levyjä maksaisi noin 300-400€. Joka on aika samassa kuin tuolla 4:n levyn mahdollistama NAS-runko ilman levyjä QNAP TS-412 eli noin 330€.

1TB levy maksaa noin 50€
2TB levy maksaa noin 70€
3TB levy maksaa noin 140€

Ihan pelkkä isompi eSata 6TB asema "My Book Studio II (6TB)", eli sisältää jo levyt vain 415€.

Voisi sanoa että:
1 ulkoisen levyn järjestelmät ovat suhteellisen edullisia, noin 50-100€+levy.
2 ulkoisen levyn järjestelmät ovat kohtuullisen hintaisia, noin 100-200€+levyt.
4 ulkoisen levyn järjestelmät alkaa jo maksaa jonkin verran 300-400€+levyt.
Tästä isommat maksavat jo maltaita, eli voi sanoa näissä itse rakennettu voi olla edullisin.
 

miklis

Huoltovalikon jäsen
#7
Minulta löytyy Synology DS409 + 4 kpl 1TB levyjä RAID5:llä. Koko läjä maksoi reilut 600 euroa parisen vuotta sitten ja olen kyllä erittäin tyytyväinen. Hiljalleen vaan alkaa tila loppumaan ja pitäisi vaihtaa isompia levyjä tilalle.

...Korjataas sitten tuo levyjen kokokin vielä oikeaksi, eli 3TB tilaa yhteensä tuolla Raidilla ja ainakin jonkinasteinen varmennus vielä päälle...
 
Kiitokset: Lumikki

Hensu

Valvoja
Ylläpitäjä
Lappeenranta
Laitteisto
Vu+ Duo2 kaapelissa OpenATV
#8
Minulta löytyy Synology DS409 + 4 kpl 1GB levyjä RAID5:llä. Koko läjä maksoi reilut 600 euroa parisen vuotta sitten ja olen kyllä erittäin tyytyväinen. Hiljalleen vaan alkaa tila loppumaan ja pitäisi vaihtaa isompia levyjä tilalle.
Ei ihmekään jos gigaiset levyt täyttyy. ;)

Mulla on myöskin eTrayz kuten Raitsalla, tosin vain yhdellä 1,5 teran levyllä. Nyt on aikalailla vakiona 300 gigaa tyhjänä. Vähän olen sitä mieltä että tuolla pitäisi pärjätä. Jos en ole pariin vuoteen ehtinyt/viitsinyt jotain jemmassa olevaa sarjaa katsoa niin en luultavasti sitä ehdi/viitsi seuraavaan kahteen vuoteenkaan katsoa ja sitä kautta ikinä. Ei vaan tule tehtyä noin radikaaleja kokonaisia hakemistopoistoja.
 

crashi

Valvoja
Ylläpitäjä
#9
Kyllähän se tulee maksamaan. Ajattelin kerrankin panostaa kunnolla. Oman hinnat hieman hatusta. Emo 200€, Kotelo 99€, Poweri 30€, Muistit 40€ ja kovalevyt sitten vielä päälle, ehkä 50-60€/kpl
Itselläni tuon suhteen houkutti monipuolisuus, deskatoppina tuota tulee silloin tällöin käytettyä VNC:n ja TeamViewerin yli, kaikki palvelut saa Ubuntulla hoidettua.
Hoitaa myös tarvittaessa streamaukset netin yli VU+ boksista, jossain vaiheessa pitää valjastaa tuo varmaan myös reitittimeksi.
Tuossa emossa on vakiona tilaa kuudelle SATA-levylle. IPMI oli myös mukava lisä, jos on reissussa ja kone jostain syystä kaatuisi, niin siihen saa etäyhteyden ja sen voi halutessaan buutata. On myös alkanut houkuttamaan RAID6 konfiguraatio tuohon, jolloin 2 kovalevyä voisi hajota, eikä dataa katoaisi, tällä hetkellä menossa RAID5:lla, jolloin se kestää yhden levyn fyysisen rikkoutumisen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_Platform_Management_Interface

Out-of-the-boxina toki joku synology tai qnap ajaa asiansa hyvin, ylläpitoa tuokaan ei tarvitse kun on sen pistänyt kuntoon.
 

wafer

Huoltovalikon jäsen
Porvoo
Laitteisto
*Edision OS Mega
*Laminas OFC-1200 P + Inverto Black Ultra Quad
*Moteck SG-2100A / 30W - 46E
* TBS5925 + win10 x64
* Marantz sr7010 + Kef R500
#11
Täällä käytössä Synology DS-410 jossa 2*2TB levyä RAID 1 toteutuksella. Noin vuosi sitten ostin ton setin ja rahaa paloi 600+ euroa. Olen ollut enemmän kuin tyytyväinen tuohon ostokseen, ja lisätilaa saa helposti (2 paikkaa vapaana ja lisäksi siihen voi kytkeä myös ulkoisen "lisätornin" ). Nyt tuo DS-410 on hiljattain korvaantunut DS-411 mallilla, siinä pienempi virtakulutus ja nopeampi rossu. Lisätietoja näistä kahdesta mallista täältä
 
Kiitokset: Lumikki

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#12
Katselin tuossa huvikseni Qnap teknisiä tietoja ja huomasin että lähes kaikki kiintolevyt joita voisin ajatella oli ei suositeltujen listalla. Ilmeisesti eivät tykkää olenkaan noista isoista green levyistä, eli pienivirtaiset ja hitaat kiintolevyt. Etenkin Western Digitalin levyt ovat kovin kaikenlaisten huomatusten takana, monissa noissa NAS laitteissa.

Qnap levyjen yhteensopivuus: http://www.qnap.com/pro_compatibility.asp
Synology levyjen yhteensopivuus: http://www.synology.com/support/compatibility.php?lang=enu

Virrankulutuskin on aika tärkeä, koska nämä laitteet ovat aina päällä.
 

miklis

Huoltovalikon jäsen
#13
Katselin tuossa huvikseni Qnap teknisiä tietoja ja huomasin että lähes kaikki kiintolevyt joita voisin ajatella oli ei suositeltujen listalla. Ilmeisesti eivät tykkää olenkaan noista isoista green levyistä, eli pienivirtaiset ja hitaat kiintolevyt.

Synology olisi myökin kiinnostava mutta vasta 4-levyn järjestelmissä on eSata liitäntä. Myös näissä joutuisi kai pävittämään firmawaren jotta saisi noille isoille hitaille green levyille paremman tuen.

Etenkin Western Digitalin levyt ovat kovin kaikenlaisten huomatusten takana, monissa noissa NAS laitteissa.
Mulla on Synologyssä Samsungin F1 EcoGreenit, muistaakseni meni sisään ilman levyjen firmispäivityksiä ja toimineet toistaiseksi ongelmitta. Lämmöt pysyttelevät kovassakin käytössä reilusti alle 40 asteen, idlenä näyttäisi just nyt lämpimin levy olevan 25 astetta ja viilein 21 astetta. Uudet F4EG-levyt näyttäisi menevän kans ongelmitta, jos ovat vuoden 2011 puolella tulleet tehtaalta ulos.

Laitteen oma firmishän kannattaa muutenkin päivittää säännöllisesti, esmes Synologylle tuli uusimman version mukana tuki VPN-serverille, joka ainakin näin lyhyen kokeilun perusteella on hyvä lisä ominaisuuksiin.
 

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#15
Suorituskyvyllä ei ole minulle mitään merkitystä.

Kyllä mikä tahansa NAS jaksaa sen yhden HD-leffan tallettaa. :)

Lähinnä katselen mitä ne maksaa, mitä ne kuluttaa tehoja, mikä yhteensopivuus levyissä, luotettavuus eli stabilisuus, jne..

Hieman kahdenvaihella, eli ongelma on tämä. Yksi kiintolevyinen NAS maksaa hyvin vähän. Tällöin ei kuitenkaan saa mitään peilausta levyille, vaan joutuu varmistamaan asiat muualle, joka tuntuu hieman hassulta. Joten raid 1 tai 5 olisi kiva. No raid 5:sta ei edes saa kuin vähintäin 3 levyn järjestelmiin. Sitten on se että usein 2:den levyn järjestelmät ovat lähes yhtä kalliita kuin 4 levyn järjestelmät, eli mennään helposti tuonne 300€ luokkaan. Ainakin niissä joita itse olen katsellut, koska haluan eSata ja USB väyliä taakse. Jotta voi siirtää tietoa ja laajentaa tilaa tarvittaessa. No tuo on tärkeämpää tuossa 1-levyn jutussa kuin jossain 4-levyn järjestelmässä. Koska siinä tuota tilaa on muutenkin, eikä niissä ole pulaa ulkoisista liitännöistä.

Katselin muutamien tehonkulutuksia ja yleisesti tuntui olevan 12W-26W välillä, riippuen tekeekö töitä vai nukkuu. Vaikka olis siellä ainakin yksi yhden levyn NAS joka oli alle 7W tehonkulutuksella. Koska kaikki on noin alle 25W niin ei tuolla ole paljon merkitystä enään.

Levyksi haluaisin jotain 2TB hitaita ja pienivirtaisia greenejä.

Toinen asia joka tässä hieman mietittää onko koko juttu vaivan ja rahan arvoista. Eli ostamalla yhden 100€ ulkoisen kiintolevyn lisää, niin tulee tarve täytettyä ehkä vuodeksi eteenpäin. Joten mietin tuota 100€ (ulkoinen kiintolevy) -> 230€ (Yhden levyn NAS + levy) -> 450€ (4-levyn NAS + 2 levyä) sijoitusta noin käytännöllisyyden merkeissä.
 

wafer

Huoltovalikon jäsen
Porvoo
Laitteisto
*Edision OS Mega
*Laminas OFC-1200 P + Inverto Black Ultra Quad
*Moteck SG-2100A / 30W - 46E
* TBS5925 + win10 x64
* Marantz sr7010 + Kef R500
#16
Katselin tuossa huvikseni Qnap teknisiä tietoja ja huomasin että lähes kaikki kiintolevyt joita voisin ajatella oli ei suositeltujen listalla. Ilmeisesti eivät tykkää olenkaan noista isoista green levyistä, eli pienivirtaiset ja hitaat kiintolevyt. Etenkin Western Digitalin levyt ovat kovin kaikenlaisten huomatusten takana, monissa noissa NAS laitteissa.

Qnap levyjen yhteensopivuus: http://www.qnap.com/pro_compatibility.asp
Synology levyjen yhteensopivuus: http://www.synology.com/support/compatibility.php?lang=enu

Virrankulutuskin on aika tärkeä, koska nämä laitteet ovat aina päällä.
Itselläni on Synologyssä 2 * WD20EARS "eko-levyä", ainakin 14kk on toiminut 24/7 ongelmitta.. ja uskallan väittää niiden olleen melko kovassa käytössä :D
 

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#18
Luekelin tuossa miksi tuota WD green levyjä ei suositella raidiin ja NASiin. Ei nuo minusta vakavilta asioilta näyttäneet, lähinnä suorituskyvyn laskemisella lukupäiden parkeeraamisen takia ja mahdollisuudella että se heittää levyn raidista ulos jos siinä on "Bad Sectors" ja WB:n oma levyn sisäinen korjaus kestää raidille liian kauan.

Qnapin kommentti asiasta

Ymmärrän murheen kyllä ammattikäyttöön, mutta onko noilla nyt suurta merkitystä kotikäytössä?
 
Kiitokset: wafer

ramo

Huoltovalikon jäsen
#19
Kyllä nuo luetellut virheet minusta vaikuttivat sen verran kiusallisilta, että en viitsisi alkaa pilaamaan RAID5 (tai RAID6) -toteutusta vääränlaisilla levyillä edes kotikäytössä. Mitä ihmeen iloa on RAID-systeemistä, joka ei toimi luotettavasti?

Jos taas RAID-systeemiä ei olla rakentamassa, kannattaa minun mielestäni vaan ottaa halvimpia mahdollisia, todennäköisesti 1- tai 2 -levyisiä asemia.
 

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#20
Kyllä tuo riippuu paljon mitä siltä raidilta halutaan ja kuinka luotettavaa tarvitaan.

Esimerkiksi minulle ei kelpaa nopeat kiintolevyt olenkaan. Koska en halua, nopeutta, melua ja kalliita kiintolevyjä. Haluan pienen virrrankulutuksen, hiljaisen ja ison tallennuskapasiteetin edullisesti. Joten hidaskin kelpaa.

En tarkoita tällä että haluan juuri WD green levyt, mutta kun se ongelma tuntuu kattavan kaikki pienenvirran isot levyt, valmistajasta riippumatta. Kyse on kiintolevyn virransäästö ominaisuuksien ja raidin ominaisuuksien yhteensopivuus ongelmasta, joka voi ilmetä tietyissä olosuhteissa.

Tuntuu että Samsung ja Hitachin kiintolevyt olisi toimivimpia NAS:ssa (raid). Harmi vain että juuri tuossa Samsunging green 2TB (HD204UI) kiintolevyssä on firmware ongelmia. No kai sen voi fixata softalla.

Luin myös että WD:llä olisi ollut joku viallinen satsi noissa 1TB levyissä joissa oli tuota "higher LCC counts" ongelmaa.
http://www.techenclave.com/storage-solutions/theres-issue-western-digital-green-drives-152312-3.html

Tuolla on jotain lisää tuosta linuxin ja WD greenin yhteensopivuudesta, eli noista lukupään parkeerauksista.
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=73573
 

wafer

Huoltovalikon jäsen
Porvoo
Laitteisto
*Edision OS Mega
*Laminas OFC-1200 P + Inverto Black Ultra Quad
*Moteck SG-2100A / 30W - 46E
* TBS5925 + win10 x64
* Marantz sr7010 + Kef R500
#21
Onko levy 4k moodissa? Ymmärtääkö NAS 4k:n päälle mitään?
Mitä mahtaa S.M.A.R.T. laskuri näyttää, "193 Load_Cycle_Count" arvon kohdalla?
Onko WDTLER diabloitu?

PS. http://blog.mikemccandless.com/2009/07/fixing-wd-gps-drives-with-wdtler-and.html
Levyt laitettu NASiin sellaisenaan (muistaakseni)... tässä smart-infoa

http://goo.gl/Ufb6R

Niin ja suorituskykyyn liittyen niin Gigabit verkossa 6-core palvelin jaksaa kopsata DS-410:istä about 95 MT/s ja kirjoittaa about 40-45 MT/s... omasta mielestäni varsin hyvät lukemat...sanoi sitten reviewt mitä tahansa suorituskyvystä.. että silleen..
 

wafer

Huoltovalikon jäsen
Porvoo
Laitteisto
*Edision OS Mega
*Laminas OFC-1200 P + Inverto Black Ultra Quad
*Moteck SG-2100A / 30W - 46E
* TBS5925 + win10 x64
* Marantz sr7010 + Kef R500
#22
Luekelin tuossa miksi tuota WD green levyjä ei suositella raidiin ja NASiin. Ei nuo minusta vakavilta asioilta näyttäneet, lähinnä suorituskyvyn laskemisella lukupäiden parkeeraamisen takia ja mahdollisuudella että se heittää levyn raidista ulos jos siinä on "Bad Sectors" ja WB:n oma levyn sisäinen korjaus kestää raidille liian kauan.

Qnapin kommentti asiasta

Ymmärrän murheen kyllä ammattikäyttöön, mutta onko noilla nyt suurta merkitystä kotikäytössä?
Qnap voi olla asiasta mitä mieltä haluaa, mutta oman tulkinnan mukaan Synology tukee WD green levyjä (ainakin WD20EARS). Omasta mielestäni RAID1 on ihan riittävän varma, varsinkin kun rsyncillä kopsaan tärkeimmät datat talteen joka yö toiseen NASiin
 

Lumikki

Huoltovalikon jäsen
Länsi Kanta-Häme
Laitteisto
5W,0.8W,9E,13E 100cm
19E,26E,28E 121cm
Vu+ Solo2 (2xS2) OpenATV 5.3
Vu+ Solo SEV2 (2xT2) OpenATV 5.1
Nuc Kodi Libre. 7.0.3
#23
Minusta tuo Synology on hieman parempi kuin Qnap, mutta se on myös hieman kallis. Joten taidan päätyä QNAP poistuviin malleihin. Syy on tämä:

1. Halvempi, eli saan 4-levyn aseman sillä hinnalla kuin saisin 2:n toisesta merkistä.
2. Virrankulutus on pienempi, lähes puolet pienempi, paitsi noihin slim 2,5" levylaitteisiin verrattuna.

Pitää vain ottaa jotain muita kuin WD:n green kiintolevyjä, todennäköisesti Samsungin green. Hiukan harmi kun noiden WD:n levyjen hiljaisuus käytössä on selvästi parempi, lähes 10dB:tä.
 

chaoscreator

Valvoja
Ylläpitäjä
Tuki-jäsen
#24
Kiitokset: Lumikki